受訪人物
張永亮 ，東風(fēng)汽車集團(tuán)造型設(shè)計(jì)中心總監(jiān)。負(fù)責(zé)東風(fēng)集團(tuán)旗下猛士、奕派、納米等多個品牌及商用車、軍車、合資項(xiàng)目的造型設(shè)計(jì)工作。加入東風(fēng)公司17年，在東風(fēng)造型掌舵期間，他堅(jiān)持“用東風(fēng)設(shè)計(jì)，講好中國故事”的設(shè)計(jì)理念，探索東方汽車設(shè)計(jì)美學(xué)，不斷打造高感性品質(zhì)產(chǎn)品。
在本次訪談中，張永亮分析汽車市場的現(xiàn)狀和未來，解讀中國汽車設(shè)計(jì)變局。2023年是東風(fēng)造型起勢的一年，他結(jié)合發(fā)布車型闡述了造型如何以品牌、市場和用戶為出發(fā)點(diǎn)，打造近十幾款具有中國文化設(shè)計(jì)的全新東風(fēng)汽車。
觀點(diǎn)提純
“我們需要逐步找到自己的節(jié)奏，勻速跑一段，再加速一段，再調(diào)整一下配速等，一直沖刺的人是無法贏到終點(diǎn)的。東風(fēng)造型其實(shí)一直有自己的速度，目前是一個在加速的階段，我們看見變化但也不會盲從變化，穩(wěn)扎穩(wěn)打，沉淀出好的作品。”
《設(shè)計(jì)》：結(jié)合您的教育背景、從業(yè)經(jīng)歷和中國汽車設(shè)計(jì)發(fā)展現(xiàn)狀，請從您的視角對改革開放以來的中國汽車設(shè)計(jì)發(fā)展歷史做個簡要的梳理。
張永亮：我是伴隨著東風(fēng)一起成長起來的設(shè)計(jì)師。2010年，我加入東風(fēng)日產(chǎn)主持啟辰品牌，并主導(dǎo)了一些日產(chǎn)本土化的設(shè)計(jì)工作。
2020年12月集團(tuán)發(fā)出任命后，我調(diào)任東風(fēng)集團(tuán)造型設(shè)計(jì)中心，擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)，到現(xiàn)在有三年多的時間。
東風(fēng)集團(tuán)造型從最初只負(fù)責(zé)風(fēng)神一個品牌的設(shè)計(jì)，發(fā)展到現(xiàn)在覆蓋乘用車（猛士、奕派、納米、風(fēng)神）、商用車、軍車以及一些合資品牌的項(xiàng)目，設(shè)計(jì)鏈路越來越完善，設(shè)計(jì)版塊越來越豐富。
可以看到，迎著中國汽車市場大勢順勢而為，我的個人成長和中國汽車設(shè)計(jì)的發(fā)展路徑基本吻合。我是湖北美術(shù)學(xué)院工業(yè)設(shè)計(jì)畢業(yè)，當(dāng)時班上沒有幾個做汽車設(shè)計(jì)的。我從大一開始就在兼職一些工作，比其他同學(xué)更有機(jī)會接觸到校外和市場；大三跟幾個同學(xué)成立一家設(shè)計(jì)公司，承接一些工業(yè)設(shè)計(jì)類的項(xiàng)目，在參與“一升油”汽車設(shè)計(jì)挑戰(zhàn)賽項(xiàng)目時順勢接觸到了汽車行業(yè)，也因此對汽車設(shè)計(jì)產(chǎn)生了極大的興趣。說實(shí)話，那時候我們工業(yè)設(shè)計(jì)沒有太大的底氣去做汽車設(shè)計(jì)，覺得畫個產(chǎn)品就已經(jīng)很厲害了，所以這對我來說，是一個選擇的機(jī)會，也是一個巨大的挑戰(zhàn)。
從新中國成立到2000年的中國汽車設(shè)計(jì)發(fā)展歷史分兩個階段。
1980年以前幾乎只有一汽和二汽卡車，二汽就是現(xiàn)在的東風(fēng)，轎車基本上沒有。
1980年到2000年是很重要的萌芽階段，合資品牌進(jìn)來，滿大街都是桑塔納、富康、捷達(dá)這“老三樣”，我們于是知道了汽車是這個樣子。
在此也要特別提一下，我們的老設(shè)計(jì)師艾德昆先生在這兩個階段的貢獻(xiàn)。東風(fēng)公司的雙飛燕l(xiāng)ogo是他設(shè)計(jì)的，他還主持并參與了多款東風(fēng)商用車、客車、輕型轎車的造型設(shè)計(jì)，可以說是把“設(shè)計(jì)”兩個字帶進(jìn)來了東風(fēng)。
2000年到2015年，合資品牌非常火，能夠到外資企業(yè)、合資企業(yè)造型工作，是所有設(shè)計(jì)師想得到的機(jī)會。合資品牌進(jìn)來以后，大家開始考慮自主品牌怎么去設(shè)計(jì)自己的車，各大主機(jī)廠開始建立專業(yè)的設(shè)計(jì)中心、組建自己的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，我們這批設(shè)計(jì)師也剛好搭上這趟“順風(fēng)車”。
2015年至今是一個顛覆傳統(tǒng)、突破出圍的階段。汽車設(shè)計(jì)不再只是設(shè)計(jì)車，而是結(jié)合時代、科技、用戶需求打造汽車生活方式，從最初的以客戶為中心，到用車場景驅(qū)動設(shè)計(jì)，我們不再拘泥于燃油車時代國外品牌或者合資車的設(shè)計(jì)方式。新能源大勢所趨，我們開始有自己的設(shè)計(jì)、自己的動力，甚至自己的平臺，現(xiàn)在我們有機(jī)會向世界展示真正的中國設(shè)計(jì)。
東風(fēng)汽車集團(tuán)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)
《設(shè)計(jì)》：您先后在合資自主品牌和自主品牌掌舵設(shè)計(jì)，您個人感覺這兩段經(jīng)歷有多大差異？
張永亮：非常大的差異，但是這兩個階段都教會了我很多東西，讓我有很多思考。
日產(chǎn)的體系力很強(qiáng)大，東風(fēng)啟辰作為日產(chǎn)合資品牌，其開發(fā)體系、流程、方式等基本上是和日產(chǎn)一致的。
所以在啟辰時我們會去汲取日產(chǎn)強(qiáng)大體系的優(yōu)勢，強(qiáng)大體系的背后則是堅(jiān)持品質(zhì)的長開發(fā)周期，以及非常嚴(yán)格的時間管理。我們是跟著年度規(guī)劃的重大節(jié)點(diǎn)行事的，有時候開會共識可能需要提前3個月甚至半年預(yù)約，當(dāng)然如果有人挑戰(zhàn)你的日程，你也可以堅(jiān)決地說“No”。
來到東風(fēng)集團(tuán)造型之后，我開始思考如何高效高品質(zhì)落地，比起“No”，我們更希望找到“Yes”的可能。現(xiàn)在汽車市場品牌開發(fā)周期快速縮短，10個月出一臺車也是存在的。如果以日產(chǎn)的思維來看，這一定是unbelievable的，但是有人做出來了。
而且我們可以看到市場和用戶的需求日新月異，科技不斷迭代，如果不立刻反應(yīng)隨時改變，那么就會很快被市場淘汰。所以在東風(fēng)造型，我更希望帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)去和用戶溝通，去想盡一切辦法讓不可能變成可能，解決問題的態(tài)度永遠(yuǎn)是我們面對品牌和用戶的誠意。
如何在品質(zhì)和效率中找到平衡，這不僅僅是我們東風(fēng)造型設(shè)計(jì)需要面對的課題，也是國內(nèi)所有車企的課題。汲取外資或者合資品牌“強(qiáng)大體系力、專業(yè)能力以及技術(shù)力”中的精華，同時真實(shí)面對中國市場的快速發(fā)展，實(shí)現(xiàn)更本土化的東方造型設(shè)計(jì)。
評審及團(tuán)隊(duì)
《設(shè)計(jì)》：如何看待上海車展上國際同行關(guān)注中國汽車產(chǎn)品的現(xiàn)象？會產(chǎn)生什么樣的連鎖反應(yīng)？例如是否會導(dǎo)致中國設(shè)計(jì)師行業(yè)地位發(fā)生變化。
張永亮：東方設(shè)計(jì)被更多地看見了！與其說是中國新能源的崛起，不如說是中國自主品牌穩(wěn)扎穩(wěn)打地進(jìn)步，以變化應(yīng)對世界的變化。
中國自主品牌起步期，我們以尺丈量，學(xué)習(xí)模仿，如今我們主賓調(diào)頭，國外設(shè)計(jì)師以同樣的方法丈量我們的改變，這是所有中國汽車從業(yè)者的共同努力。當(dāng)然，這只是東方汽車的起點(diǎn)，接下來會有越來越多的自主品牌在一輛輛汽車上刻下“東方設(shè)計(jì)”的印記，融入五千年的歷史文化，表達(dá)當(dāng)代中國人的設(shè)計(jì)型格，文化自信將一步步落實(shí)到地。
當(dāng)然，車展期間東風(fēng)的猛士品牌，也提交了一份不錯的答卷，大到品牌設(shè)計(jì)策略，小到logo，都是我們對中國軍車和東方“雄魂”的深刻詮釋。猛士的造型設(shè)計(jì)也收獲了很多好評，這也是我們持續(xù)耕耘，不斷前“型”的動力。
同時，我們也可以預(yù)見，中國設(shè)計(jì)師的社會地位將越來越重要。經(jīng)過研究，從汽車誕生開始，用戶最關(guān)注的汽車因素中，造型一直在前三。人類會本能地將自我情感、喜好投射到汽車造型上，這也是我們汽車設(shè)計(jì)的源頭。早期的中國消費(fèi)者沒得選，對于汽車不論造型全盤接受，所以當(dāng)時國內(nèi)各種組裝風(fēng)格的汽車，現(xiàn)在的汽車造型可能直接影響消費(fèi)者的選擇，所以每家車企對待造型設(shè)計(jì)的重視提升到了新高度，更有觀點(diǎn)認(rèn)為“造型是第一生產(chǎn)力”。
基于此，東風(fēng)造型這幾年積極變革發(fā)展。秉持著央企“謀定而后動”的原則，我們?nèi)ナ崂韲摇⑹袌龊涂蛻舻男枨螅€(wěn)步上升的同時對社會和自己負(fù)責(zé)。我們花了大量的時間去調(diào)研、思考、布局，也受到了集團(tuán)的大力支持和認(rèn)可。今年我們將啟動海外設(shè)計(jì)中心的規(guī)劃，未來兩年逐步完善打造上海設(shè)計(jì)中心的標(biāo)桿，建立全新武漢造型設(shè)計(jì)大樓，在此期間我們也會繼續(xù)吸納國際化設(shè)計(jì)人才，重視造型前瞻設(shè)計(jì)發(fā)展，同時保證量產(chǎn)的設(shè)計(jì)交付。
《設(shè)計(jì)》：您從從業(yè)者角度分析，中國汽車設(shè)計(jì)的進(jìn)步體現(xiàn)在哪些方面？
張永亮：有三個方面。
一，文化自信。以我們東風(fēng)造型為例，我們秉持“用東風(fēng)設(shè)計(jì)，講好中國故事”的設(shè)計(jì)理念，這不是一句口號，而是我們踏踏實(shí)實(shí)在做的事情。圍繞用戶需求，深挖中國文化，創(chuàng)造中國人喜聞樂見的設(shè)計(jì)。說到底就是，打造他們能看得懂、用得順、開得好的中國車。
二，原創(chuàng)內(nèi)驅(qū)。過去，我們中國的汽車設(shè)計(jì)不斷追趕，不斷實(shí)現(xiàn)“人有我也有”。現(xiàn)在的汽車設(shè)計(jì)則不然，“人無我有，人有我優(yōu)”才是硬實(shí)力。去創(chuàng)造全新的設(shè)計(jì)，才是我們拼命往前跑的核心因素，當(dāng)然，回到中國文化上來說，有很多東西，其實(shí)是只有中國人有的，發(fā)現(xiàn)“它”，創(chuàng)新“它”，我們才能持續(xù)進(jìn)步。
三，智能科技。在我看來，它就像是游戲中的疊buff，可以把美和實(shí)用變得更聰明，實(shí)現(xiàn)1+1>2的效果。現(xiàn)在的中國汽車設(shè)計(jì)中，你可以看到越來越多人與車機(jī)的智慧交互，人與科技的深度連接。以五感體驗(yàn)為基礎(chǔ)，結(jié)合AR、VR技術(shù)的全面運(yùn)用，不斷發(fā)展智能座艙，這非常符合未來Z世代的需求。東風(fēng)造型其實(shí)也致力于這一塊的發(fā)展，我們優(yōu)化場景的創(chuàng)新變革，也將在更多車型中探索未來座艙的形態(tài)。
猛士M-HUNTER
《設(shè)計(jì)》：2023年的中國汽車設(shè)計(jì)相較于縱向的本土歷史比較和橫向的全球現(xiàn)狀比較，有什么樣的顯著特點(diǎn)和問題？在產(chǎn)量和出口量“登頂”世界的背景下，我們是否可以提出建立中國汽車設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的話題？中國的新能源汽車戰(zhàn)略（包含設(shè)計(jì)）是階段性領(lǐng)先還是時間差領(lǐng)先？
張永亮：其實(shí)中國汽車設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)建立，是我們已經(jīng)在做的事情了。
在很多國外品牌不愿去卷的10～12個月的極限開發(fā)流程中，我們克服了很多困難和挑戰(zhàn)，努力呈現(xiàn)一款車，這個過程中勢必會有經(jīng)驗(yàn)和審美的沉淀。可以看到不僅僅是東風(fēng)，大家都在用設(shè)計(jì)傳播中國文化，都在把中國審美滲透到毛細(xì)血管中。我們姑且把這種審美稱之為“設(shè)計(jì)基因”，猛士的設(shè)計(jì)中，我們就為它注入了“雄魂”的軍車基因，從概念車到量產(chǎn)917，延續(xù)繼承，不斷迭代，將中國文化屬性的東西以家族化的形式傳遞下去，這就是我們東風(fēng)的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)。
其實(shí)我們中國人不喜歡很張揚(yáng)、很橫的做事手法，我們更喜歡潛移默化地影響，而不是制定一套很死的標(biāo)準(zhǔn)，讓大家都按照我的來。
我認(rèn)為國內(nèi)新能源汽車戰(zhàn)略目前是一個階段性領(lǐng)先的狀態(tài)，因?yàn)槲覀兊暮芏嘈略O(shè)計(jì)和新手法，其實(shí)需要時間去檢驗(yàn)，而AI的強(qiáng)勢來襲也會影響汽車設(shè)計(jì)和人工智能的新格局。想要穩(wěn)固這種領(lǐng)先，需要我們在內(nèi)卷的同時平衡技術(shù)與審美的沉淀，可能還是要步子走得更穩(wěn)一點(diǎn)。
《設(shè)計(jì)》：東風(fēng)汽車未來將是三國四地的布局，能否詳細(xì)介紹一下東風(fēng)設(shè)計(jì)的發(fā)展脈絡(luò)和未來規(guī)劃？
張永亮：東風(fēng)前些年只有風(fēng)神品牌， AX7創(chuàng)造過很多高光時刻也帶來了不錯的銷量。但彼時，造型策略相對不完善。
如今新能源大勢所趨，我們需要創(chuàng)造屬于東風(fēng)的新能源時代。東風(fēng)集團(tuán)十四五規(guī)劃戰(zhàn)略中，把造型納入打造三大長板的規(guī)劃中，和動力、智能并肩。2021年，我加入東風(fēng)造型后就開始實(shí)施該規(guī)劃，啟動了造型的全面布局調(diào)整。綜合考慮品牌、產(chǎn)品、市場和用戶，我們梳理了東風(fēng)造型在軟硬件上可優(yōu)化的空間。
第一，傳統(tǒng)的造型樓無法滿足所有品牌同時開發(fā)。去年年底東風(fēng)技術(shù)中心更名為東風(fēng)集團(tuán)研發(fā)總院，這意味著未來所有品牌“1+N”全部放在研發(fā)中心來開發(fā)。造型作為牽頭且集中性的部門，需要更大的空間和場地容納乘用車（有猛士、嵐圖、奕派、風(fēng)神、納米、啟辰、鄭州柳汽等）、商用車（重卡、輕卡、Van車、皮卡等）、軍用車等龐大的項(xiàng)目量。
第二，團(tuán)隊(duì)需要擴(kuò)大版圖。國際化的視野可以讓中國設(shè)計(jì)走向更大的舞臺，2022年，造型團(tuán)隊(duì)規(guī)劃了三國四地的業(yè)務(wù)布局，以武漢為造型大本營，上海為橋頭堡，開發(fā)國外的設(shè)計(jì)可能性。未來，我們將實(shí)現(xiàn)中國文化與世界文化交融創(chuàng)新，國際化的人才流動聚集，帶來更有競爭力的汽車設(shè)計(jì)。
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《設(shè)計(jì)》：造型設(shè)計(jì)中心是怎樣一個規(guī)模？
張永亮：300人左右的規(guī)模，我們?nèi)栽诓粩喟l(fā)展以應(yīng)對未來龐大的項(xiàng)目量。我們是非常國際化、多元化且年輕化的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。內(nèi)部架構(gòu)也在完善中，目前來看主要會分為前瞻、量產(chǎn)和數(shù)字智能三個大版塊，然后細(xì)分各類設(shè)計(jì)業(yè)務(wù)，各司其職又互相賦能。
在人員規(guī)模不大時，設(shè)計(jì)師需要面對“上午設(shè)計(jì)100萬的猛士造型，下午設(shè)計(jì)10萬的納米造型”這樣兩極的挑戰(zhàn)。這不能作為一個常規(guī)模式，所以隨著品牌及車型項(xiàng)目越來越多，我們未來會在團(tuán)隊(duì)中按品牌劃分一些業(yè)務(wù)。
另外我們也會投入資源發(fā)展人工智能，去年大火的AI可能會單獨(dú)開發(fā)一個版塊獨(dú)立探索。
《設(shè)計(jì)》：AIGC對汽車設(shè)計(jì)有什么樣的影響？按照這個迭代趨勢，汽車設(shè)計(jì)會怎樣變化？汽車設(shè)計(jì)師還會繼續(xù)存在嗎？汽車設(shè)計(jì)是朝陽產(chǎn)業(yè)還是夕陽產(chǎn)業(yè)。
張永亮：說實(shí)話，AI已經(jīng)介入現(xiàn)在的設(shè)計(jì)流程當(dāng)中了。我們要擁抱并思考怎么去用好這個全新的工具。
現(xiàn)在的AI技術(shù)可以給設(shè)計(jì)師的前期創(chuàng)作帶來一些靈感，同時輔助他們高效產(chǎn)出部分效果圖。但AI缺失人類最高級的內(nèi)核——情感，它模糊了設(shè)計(jì)師的基礎(chǔ)能力，無法產(chǎn)出有靈魂的設(shè)計(jì)作品。
另外，現(xiàn)在整體的設(shè)計(jì)趨勢是往“大道至簡，極而至美”“l(fā)ess is more”上走的，有內(nèi)核有智慧的設(shè)計(jì)，應(yīng)該契合中國道家化繁為簡的思想，但AI則更擅長由簡至繁，這是偏離我們的設(shè)計(jì)方向的。
未來汽車設(shè)計(jì)師是必然會存在的。只有抓不住核心競爭力的經(jīng)驗(yàn)型、工具型設(shè)計(jì)師會面臨被替代的可能，而未來被時代選擇的設(shè)計(jì)師，應(yīng)該會最大價(jià)值化TA的情感。深刻理解文化進(jìn)行再表達(dá)，將主觀感受轉(zhuǎn)化為能引發(fā)更多人共鳴的設(shè)計(jì)，這才是汽車設(shè)計(jì)精彩紛呈的根本。所以我們不要害怕被替代，我們只需要更多思考怎么使用AI，去尋找一些靈感，提高工作效率。
《設(shè)計(jì)》：現(xiàn)在東風(fēng)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)決策是什么樣的狀態(tài)？
張永亮：可能會打破大眾的“央企印象”，我們的決策流程非常扁平化。
隨著集團(tuán)轉(zhuǎn)型，我們造型專注做好兩件事：大家在做事；專業(yè)的人做專業(yè)的事。
我們每個月敲定一天專門評審，集團(tuán)決策層同步參與，多個項(xiàng)目輪番進(jìn)行，并且根據(jù)以下標(biāo)準(zhǔn)高效完成決策：第一，造型提案的專業(yè)性。造型方案是否具備市場競爭力？是否滿足受眾人群的需求？是否符合設(shè)計(jì)趨勢？第二，造型提案的充分驗(yàn)證性。我們必須擁有足夠充分的調(diào)研樣本、數(shù)據(jù)和結(jié)論，好的設(shè)計(jì)不在想象中，而在用戶的心中。第三，設(shè)計(jì)的前瞻專業(yè)背書。只做現(xiàn)在市場歡迎的造型風(fēng)險(xiǎn)很高，預(yù)測未來趨勢比埋頭趕路更重要。
《設(shè)計(jì)》：2024北京車展上我們會見到東風(fēng)設(shè)計(jì)的哪些最新成果？
張永亮：去年9月17日，我們發(fā)布了猛士品牌的第一款量產(chǎn)車，12月份發(fā)布了納米的量產(chǎn)車。今年3月14日，我們奕派品牌的第一款量產(chǎn)車正式上市。
可以看到東風(fēng)在新能源轉(zhuǎn)型階段，整個品牌布局是非常有節(jié)奏性的。造型會全程賦能品牌，為其量身打造品牌策略，具體的設(shè)計(jì)中，我們會從第一款車開始，為它注入品牌的設(shè)計(jì)基因，然后在二代、三代中滲透延續(xù)。
今天北京車展我們帶給了消費(fèi)者來了非常東方設(shè)計(jì)的汽車作品。猛士品牌有兩個新車型：917特別版，是品牌特殊定義款。同時我們會推出管梁車，探索了猛士的場景概念以及設(shè)計(jì)語言上的其他可能。奕派品牌也會帶來全新的概念車，基于 “大道至簡，極而至美”的設(shè)計(jì)哲學(xué)，我們?nèi)诤虾蔽幕约爸袊澜涛幕鷦?chuàng)新表達(dá)。
除此之外，我們還有一款非常重要的概念車也會在北京車展和大家見面。
《設(shè)計(jì)》：設(shè)計(jì)在今天和品牌的關(guān)系越發(fā)密切，東風(fēng)品牌下的品牌矩陣也有家族化的問題，您作為設(shè)計(jì)負(fù)責(zé)人，怎么樣能夠讓這些不同的品牌之間既保持獨(dú)立的個性，又能夠統(tǒng)一地掌握在大的東風(fēng)品牌下面？
張永亮：設(shè)計(jì)不能演變?yōu)椤疤淄蕖保覀円龅健凹扔薪y(tǒng)一又有差異化”。那東風(fēng)造型是怎么去突破的呢？
首先是找到一致性，東風(fēng)集團(tuán)有它自己的歷史和故事，它的誕生和發(fā)展，它對國民的陪伴意義，它的企業(yè)和社會擔(dān)當(dāng)，背后是有一致的情懷的。其次才是分門別類地產(chǎn)出個性化的設(shè)計(jì)，我們需要針對不同品牌的定位、受眾和車型分析，制定品牌策略。
而在具體的設(shè)計(jì)中，我們延續(xù)“意”，而不是簡單地傳遞“形”，同品牌的車型設(shè)計(jì)保持一致的調(diào)性和風(fēng)格，注重設(shè)計(jì)基因的延續(xù)，同時根據(jù)品牌策略不斷更新設(shè)計(jì)策略，挖掘新鮮的元素再表達(dá)。
《設(shè)計(jì)》：近年來國際車展發(fā)生了不同的變化，有盛有衰，您怎么看？
張永亮：上海車展、德國的法蘭克福車展、日內(nèi)瓦車展我都去了，世界汽車格局發(fā)生了翻轉(zhuǎn)，還挺有趣的。車企和車展是一個相輔相成的關(guān)系，車企蓄力設(shè)計(jì)研發(fā)，帶來全新的概念和成果展示，這也會反哺企業(yè)的后續(xù)發(fā)展。大家都站在一個平臺上show，你就更能知道，你在世界舞臺上站在什么位置，和別人的差距是什么，大家發(fā)展的方向和進(jìn)度是否一致？
中國品牌擅長“借勢”，古話也說是“借東風(fēng)”嘛，車展是我們宣傳品牌的平臺。
國外品牌或者合資品牌則可能還是傾向“照舊”，依循過去的規(guī)則和節(jié)奏對待車展。但其實(shí)效果大家都能看到，我相信中國汽車對他們的沖擊還是很大的，他們可能也在思考要不要轉(zhuǎn)型，如何轉(zhuǎn)型。接下來世界的汽車格局仍將不斷變化，中國汽車設(shè)計(jì)仍有艱難與挑戰(zhàn)，但希望大家努力，盡量穩(wěn)住向上之勢吧。
《設(shè)計(jì)》：為什么CES展開始對車企變得重要了？
張永亮：現(xiàn)在大家都在說，汽車未來不是汽車，是智能的化身。當(dāng)大家共同的技術(shù)慢慢成熟以后，更重要的就是你的產(chǎn)品有多智能。CES展是智慧生活的具象化，了解更前沿的科技智能并運(yùn)用到汽車設(shè)計(jì)中去，讓車變成人類情感的載體，這是整個行業(yè)都非常關(guān)注的。
《設(shè)計(jì)》：Cybertruck對于您而言，是一種什么樣的設(shè)計(jì)，它對汽車設(shè)計(jì)和汽車會有什么樣的影響；它的造型風(fēng)格、材料應(yīng)用和設(shè)計(jì)邏輯是否會開辟新的汽車進(jìn)化路線。
張永亮：要單從設(shè)計(jì)去講，我覺得還是要去接受它的存在，它會給我們一些刺激。
Cybertruck的獨(dú)特性無須多言，其涉及的技術(shù)、材料可以說是世界級水平，外觀造型保持高度極簡，專注于功能，這在行業(yè)里就像一陣颶風(fēng)，掀起了皮卡的無限可能。當(dāng)然也會有很多人表示它的樣子不主流，突破性的創(chuàng)新往往會帶來一個和既有認(rèn)知完全不一樣的產(chǎn)品。我覺得應(yīng)該允許汽車設(shè)計(jì)的不規(guī)則、非常態(tài)的表達(dá)，同質(zhì)化的設(shè)計(jì)只會帶來內(nèi)卷和停滯。
未來的汽車設(shè)計(jì)可能會不斷顛覆，軍用材料可能會被更廣泛地運(yùn)用，這對東風(fēng)猛士是個不錯的契機(jī)。
《設(shè)計(jì)》：有這樣一組數(shù)字：1.01的365次方約等于37.8，0.99的365次方約等于0.03，而1.01與0.99相差僅0.1。我們擅長的不是從0到1，而是把1以后的事兒做得非常好。您站在產(chǎn)業(yè)的角度看設(shè)計(jì)教育，我們應(yīng)該做0～1還是1后面的事情？
張永亮：0～1和1～∞，這是汽車設(shè)計(jì)的組成，并不是二選一的題目。前期我們需要去探索挖掘，創(chuàng)造0～1的價(jià)值。當(dāng)然汽車設(shè)計(jì)不能只關(guān)注汽車，如果你只關(guān)注汽車，可能你就無法實(shí)現(xiàn)0～1的突破性的設(shè)計(jì)。跨界思維非常重要，像掃地機(jī)器人也是在紅外技術(shù)成熟后的產(chǎn)物，從而完全顛覆過去打掃衛(wèi)生的形式。我們汽車設(shè)計(jì)同樣需要從更多其他行業(yè)、其他領(lǐng)域去尋找可能，帶來過往從來沒有過的全新產(chǎn)品。當(dāng)產(chǎn)品的設(shè)計(jì)開發(fā)鏈路成熟以后，我們需要不斷優(yōu)化迭代，這就是1～∞的事情了。
《設(shè)計(jì)》：東風(fēng)猛士的設(shè)計(jì)已經(jīng)帶有很強(qiáng)烈的創(chuàng)新性，在東風(fēng)的造型設(shè)計(jì)當(dāng)中，可能會出現(xiàn)更多的0～1的設(shè)計(jì)嗎？
張永亮：這是我們努力的方向。猛士對中國汽車設(shè)計(jì)來說，我個人認(rèn)為算是0～1的突破了。電動高端越野三分天下：美國悍馬，英國路虎，中國猛士。猛士這種帶著軍車基因的電動越野車可以說是中國市場里絕無僅有的，這是東方越野的0～1。但僅僅是汽車設(shè)計(jì)的突破還不夠，我們希望在品牌策略上也能有一些0～1的突破式進(jìn)展，這也取決于東風(fēng)造型未來的規(guī)模。聯(lián)動各個專業(yè)，產(chǎn)生新鮮的化學(xué)反應(yīng)，這可能也會給大家?guī)砀囿@喜。
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《設(shè)計(jì)》：目前新勢力造車品牌的一款新車遭遇了一場網(wǎng)絡(luò)風(fēng)暴，從您的視角來看，有一些什么樣的啟示？
張永亮：極具特色的MEGA亮相時，引起了市場的強(qiáng)烈反響。大家對于外造型的評價(jià)屬于兩極分化，但是我們也可以看到它的銷量結(jié)果并未達(dá)到理想最初的預(yù)期。市場的反饋有兩點(diǎn)：改造型和降價(jià)格。
說實(shí)話，做了這么多年的造型，我對它的外觀接受度還是比較高的，但是我也因此思考了很多。品牌的設(shè)計(jì)策略，一定要深度思考0～1的市場驗(yàn)證期，我們需要大量接收來自外界的聲音，多角度、多文化地看待用戶喜好，做融合民族文化的設(shè)計(jì)，不然很可能大栽跟頭。同時設(shè)計(jì)一定要和價(jià)值匹配，定位要清晰，投入了很多的精力去做，你以為的高價(jià)值在用戶看來可能就是“沒必要”。
《設(shè)計(jì)》：現(xiàn)在全球范圍內(nèi)很多汽車企業(yè)都在做戰(zhàn)略定位調(diào)整，有車企的定位不再是制造業(yè)，名字干脆就叫科技企業(yè)，甚至機(jī)器人企業(yè)。既要著眼遠(yuǎn)方又要兼顧當(dāng)下的生存現(xiàn)狀給汽車設(shè)計(jì)帶來怎樣的挑戰(zhàn)？
張永亮：“流水不爭先，爭的是滔滔不絕！”現(xiàn)在的中國汽車設(shè)計(jì)周期太短了，就像一條賽道上一直用沖刺速度在奔跑的運(yùn)動員。我覺得不必去追逐科技和機(jī)器人，它們都只是汽車表達(dá)生活方式的一部分，最重要的還是找到品牌的內(nèi)核。
我們需要逐步找到自己的節(jié)奏，勻速跑一段，再加速一段，再調(diào)整一下配速等，一直沖刺的人是無法贏到終點(diǎn)的。東風(fēng)造型其實(shí)一直有自己的速度，目前是一個在加速的階段，我們看見變化但也不會盲從變化，穩(wěn)扎穩(wěn)打，沉淀出好的作品。
《設(shè)計(jì)》：如果用一個詞或者一句話來概括2023年的中國汽車設(shè)計(jì)，會是什么？
張永亮：先破后立！
2023年對所有中國人來說是很不容易的一年，大家都經(jīng)歷了很多的“變化”，在不穩(wěn)定中尋求穩(wěn)定。但是上海車展給了大家一次很好的示范，新能源汽車的發(fā)展打破了過去的世界汽車格局，宣告著中國汽車以及設(shè)計(jì)崛起了！
但打破和崛起是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，中國設(shè)計(jì)代表中國，應(yīng)該到更高更遠(yuǎn)處。這需要2023年之后中國設(shè)計(jì)界的共同努力，不僅僅是汽車設(shè)計(jì)，要全行業(yè)、全領(lǐng)域、全維度的設(shè)計(jì)互相融合交流。
2024概念皮卡
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《設(shè)計(jì)》：最近一段時間歐美日本先后出現(xiàn)了一些要延緩發(fā)展電動車的一些輿論，在這種情況下，我們的設(shè)計(jì)現(xiàn)在取得的這些成績，未來會不會跟他們形成一個平行宇宙的關(guān)系？
張永亮：做好自己，我們跟著國家的政策趨勢走，盡全力以最好的設(shè)計(jì)響應(yīng)支持。
在中國體制化的背景下，我們的汽車行業(yè) “換道超車”， 從燃油車到新能源的動力轉(zhuǎn)變，煥活了整個中國汽車市場，迸發(fā)出很多高品質(zhì)的設(shè)計(jì)。現(xiàn)在國家依然重視未來新能源的發(fā)展，在“碳中和、碳達(dá)峰”目標(biāo)上堅(jiān)定不動搖，所以未來我們依然有很大的發(fā)展空間。
從設(shè)計(jì)的角度來說，我們和歐美日本的發(fā)展不太可能是平行宇宙的關(guān)系，全球化的發(fā)展勢必引領(lǐng)我們在未來的某處相交，共享人類前進(jìn)的成果。
《設(shè)計(jì)》：中國把汽車叫作輪子上的三大件，對于國人對車的這種理解和看重，設(shè)計(jì)是一種什么樣的存在？
張永亮：在中國，汽車設(shè)計(jì)承載了很多本土化的概念。國外市場傾向于交通工具的設(shè)計(jì)，而國內(nèi)的市場，則需要實(shí)現(xiàn)“用戶的搭檔”“載物的平臺”“移動的智能家”等多屬性的汽車設(shè)計(jì)，我們既要面子又想要里子，張揚(yáng)的同時保留內(nèi)心的含蓄，這是非常特殊的中國環(huán)境。所以從汽車的性格設(shè)計(jì)，到配置設(shè)計(jì)，用戶需求都是我們汽車設(shè)計(jì)的第一出發(fā)點(diǎn)。
《設(shè)計(jì)》：請從產(chǎn)業(yè)的角度談?wù)勚袊囋O(shè)計(jì)教育的發(fā)展、問題與挑戰(zhàn)。
張永亮：中國的汽車設(shè)計(jì)教育和市場，其實(shí)是相當(dāng)割裂的。
第一，畢業(yè)后進(jìn)入車企的設(shè)計(jì)師，需要很長一段時間去適應(yīng)學(xué)生到設(shè)計(jì)師的身份轉(zhuǎn)變，這和飛速發(fā)展的汽車市場是相悖的。東風(fēng)造型一直在探索這個問題，去年我們武漢設(shè)計(jì)中心不再被動地招聘成品人才了，改成一對一儲備人才招聘模式，一方面推動校企合作，架起學(xué)校和企業(yè)之間人才流動的橋梁；另一方面，以有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師引領(lǐng)優(yōu)秀畢業(yè)生進(jìn)入汽車設(shè)計(jì)領(lǐng)域。“設(shè)計(jì)得從娃娃抓起”，我們既擔(dān)當(dāng)了央企的社會責(zé)任，也是在提早布局培養(yǎng)自己的設(shè)計(jì)力量。這對大學(xué)生們來說也是好事情，在真實(shí)的設(shè)計(jì)項(xiàng)目中成長，會比在理想國里快很多。
第二，關(guān)注汽車教育的高校偏少，所以建立校企合作很有必要，讓學(xué)生學(xué)習(xí)的專業(yè)知識能有針對性地運(yùn)用到某個行業(yè)或者產(chǎn)品上，設(shè)計(jì)教育可以更加聚焦和高效。
第三，中國汽車設(shè)計(jì)教育忽視“道”的滲透。“有道無術(shù)，術(shù)尚可求，有術(shù)無道，止于術(shù)”，很多教育依然還在死磕設(shè)計(jì)表現(xiàn)的基礎(chǔ)能力，而忽視設(shè)計(jì)的核心是“為什么要這么做？”發(fā)心、本質(zhì)、情感是設(shè)計(jì)源源不斷的生命力。我們希望設(shè)計(jì)教育能夠解放大家的思想，不是簡單寫個軟件就可以了。現(xiàn)在你只要有想法，把它變成一個可視化的東西太容易了。所以我覺得未來教育可能會發(fā)生一些大的變化。
《設(shè)計(jì)》：對于應(yīng)屆畢業(yè)生的選擇，您的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
張永亮：有靈氣、會思考、懂專業(yè)。
靈氣是生命力的來源，想給用戶呈現(xiàn)有故事有生命力的設(shè)計(jì)，自己本身就得有精氣神；而且我喜歡他們問“為什么”，為什么屏幕一定要大？為什么新能源車的前臉只能千篇一律？問就代表他在思考，思考了才可能有新的設(shè)計(jì)思路；最后就是逐步專業(yè)化，我對基礎(chǔ)能力的要求并不是特別高，希望他們可以在實(shí)踐中成長。
《設(shè)計(jì)》采訪現(xiàn)場
《設(shè)計(jì)》：請給年輕設(shè)計(jì)師們一點(diǎn)寄語。
張永亮：不妨大膽一點(diǎn)，自信一點(diǎn)！現(xiàn)在中國汽車設(shè)計(jì)的舞臺很大，從無名之輩到國際認(rèn)可，中華五千年文化為你們背書，高速發(fā)展的時代科技是你們的利器，何不大膽揮劍？用獨(dú)屬于Z世代的視角和設(shè)計(jì)風(fēng)格，去做不一樣的東方設(shè)計(jì)。